Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Нюансы согласования опекой продажи квартиры с детскими долями
Иван Я
17 ноября 2022
Вся Россия
3 582
27

Здравствуйте! Заранее благодарю за ваши ответы! ❤️

Цель-продать 3к. квартиру в столице с детскими долями (по паре квадратов по мат.капиталу) с минимальным обременением на будущее.

Местная опека сказала, что даст добро, если купим взамен двушку и там дадим детям минимум по 1/4, про вопрос о выведении средств на детские спец счёта вместо выделения долей посмеялись только.


Читала, что в регионах проще получить одобрение опеки и что обратиться можно не по месту нахождения продаваемой квартиры, а по месту регистрации(и даже временной) детей. Если мы"примем решение переехать" в другой регион и оттуда решим продать квартиру в Москве в связи с переездом, то варианту перечисления средств на спецсчет больше шансов воплотиться в жизнь?


Автор
Теги
27
Могут подойти
26 комментариев
17 ноября 2022, 15:34
Лучший совет
Однозначно утверждать, что ООиП примет такое решение невозможно, но в регионах больше шансов получить положительное решение, чем в Москве
10
0
139/50 000
0/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 15:45
Спасибо!
0
0
8/50 000
ID: 86391306
18 ноября 2022, 09:49
Здравствуйте, мы в своё время приносили справку в опеку, что мы переезжаем в другой регион. Были в гостях на Алтае( сходили в местную администрацию и взяли справку , что буду тут работать . Нам опека спокойно дала разрешение на продажу ! Может нам просто повезло ☺️
0
0
265/50 000
0/50 000
ID: 61047891
18 ноября 2022, 06:33
Искренне сочувствую автору, я сам не риэлтор и вне сферы недвижки, но пришлось пройти всё тоже самое. У семьи юридически 2 квартиры, фактически в распоряжении 3 и одна из них с маткапиталом и тоже с долями по 2 кв.м. у детей. С опекой удалось договориться только на условиях наделения детей долями в другой квартире. При этом доли выделили в 1,5 раза выше рыночной стоимости проданных. И по личной инициативе плюсом положили деньги на детские счета. Условия наделения долями были обязательными, это даже не обсуждается у опеки. При этом все действия глубоко в регионе. Напишите нам пожалуйста чем закончится ваша ситуация.
0
0
622/50 000
0/50 000
17 ноября 2022, 21:58
Опека опеке рознь. Сходите туда, куда хотите "переехать", досконально изложите Вашу позицию и получите ответ по существу. Вариантов больше, может быть подарите детям доли в другой квартире соразмерно их долям в нынешней (а не по 1/4) и положите деньги от продажи их долей на счет.
У Вас уже сейчас есть минимальное обременение на будущее. Дальше оно будет только увеличиваться, опека будет максимально защищать интересы несовершеннолетних.
4
0
444/50 000
0/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 23:50
Спасибо, Михаил!
0
0
16/50 000
17 ноября 2022, 16:51
Здравствуйте. Именно в вашем случае смысл не только в том, каким размером долей владеют н/л, а еще и в том, что квартира трехкомнатная, и , дети проживают и пользуются трешкой. А выводя деньги на детские счета после продажи квартиры, Вы не только собственность детскую продаете, но еще и ухудшаете условия проживания (с трешки на двушку). Поэтому совершенно понятно , почему "посмеялись" в опеке.
7
0
396/50 000
0/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 17:26
Здравствуйте!Таким образом, если я вчера имея хороший достаток купила замок Пугачевой в грязях, выделила там 2 квадрата детям под маткапитал а сегодня резко обеднела и вынуждена этот замок продать,то деваться некуда, из за двух квадратов в собственности детей, я буду должна купить следующее жилье не меньше этого замка?) Утрированно, но все же как то жестко. Стараешься, пашешь,берешь лучше жилье, по дури ввязываешься в авантюру с гос-вом и теперь из-за двухсот дарованных им тысяч должен плясать по полной под дудку опеки при продаже квартиры стоимостью 16 млн. имхо их смех это временно, до соответствующего постановления суда
0
0
630/50 000
17 ноября 2022, 20:09
вот такие аргументы и нужно приводить ООиП.
В чате это не работает.
И я всего лишь пояснила, по какой причине опека может давать отказ в том числе, не более того.
В опеке работают люди , в комиссии (а с вашей ситуацией комиссия будет), тоже заседают люди. Им нужно приводить веские аргументы и причины рокировки с квартирами, детскими счетами и т.д. Решения ООиП выдают индивидуальные. А Ваши аргументы должны указывать на то, что в итоге интересы детей соблюдены по каким-либо ситуационным обстоятельствам конкретно Вашей семьи. Например, переезд из-за МКАД в центр (в квартиру меньшей площади), так как ребенку там учиться или лечиться или еще какая-то причина.... например, что в последствии планируете покупать еще одну квартиру для старшего у конкретного застройщика, куда и будут направлены деньги с детских счетов и т.д. Вообщем, следует правильно аргументировать свою позицию.
0
0
902/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 23:26
Татьяна, спасибо!
0
0
17/50 000
17 ноября 2022, 16:10
Добрый день. Совершенно верно. В регионах органы опеки более лояльны.
На счет временной регистрации… на практике не встречалось. Поскольку в Москве все строго… зачастую только описанным Вами способом и приходится решать вопрос. Также на практике были случаи, когда разрешали продавать под условие размещения денег на счет, но при этом обязали выделить небольшую долю дарением в другой жилой недвижимости.
8
0
409/50 000
0/50 000
17 ноября 2022, 20:19
Не было.
0
0
8/50 000
17 ноября 2022, 15:51
Здравствуйте! В полномочия опеки входит, как основной вариант, обеспечение одновременного выполнения двух основных условий, свидетельствующих о том, что жилищные условия несовершеннолетних не ухудшились и их интересы не пострадали: в их собственность должна быть приобретена жилплощадь размером и рыночной (а лучше, ещё и кадастровой одновременно) стоимостью не менее, чем проданная. Все прочие заведомо завышенные требования опеки являются произволом конкретных сотрудников и могут быть оспорены в суде. По готовности региональной опеки к условию зачисления детских средств на спецсчета сказать затруднительно и лучше предварительно поинтересоваться этим у местных риелторов/юристов.
8
0
684/50 000
0/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 16:02
Спасибо. На наши неудобные вопросы представитель опеки ответила "по закону вообще продажа квартир с долями детей предусмотрена в крайних случаях", так что они цари и боги, а не творящие произвол)))
0
0
197/50 000
17 ноября 2022, 16:07
Или в самой опеке (мол, собираемся к Вам переезжать и придем за таким-то разрешением- сможете ли Вы ограничиться условием счетов?).
0
0
131/50 000
17 ноября 2022, 16:39
Данное заблуждение устранимо (однозначно, она до сих пор не сталкивалась с подкованными и готовыми отстаивать свои права людьми)! И "закона", в котором упомянут "крайний случай", не существует ))) .
0
0
198/50 000
17 ноября 2022, 17:20
Уменьшение количества комнат в приобретаемой квартире не будет критично существенным условием, если родителями будет заявлено, что количество фактически выделенных детям комнат (в данном случае речь стоит вести об одной комнате) не уменьшается (в отличие от ситуации с продажей отдельной квартиры с приобретением взамен площади в коммунальной квартире).
0
0
353/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 17:37
Спасибо, то есть в заявке на разрешение надо будет прописать, что в 3комнатной квартире детям была выделена одна комната? Какие то доказательства тому потребуются? При этом выделять кол-во квадратов равное размеру какой либо из комнат не обязательно?
0
0
250/50 000
17 ноября 2022, 17:47
По законодательству квадратов не должно быть меньше ни по количеству, ни по их стоимости (наделять без необходимости ощутимо лишней площадью, на мой взгляд, не стоит). В части фактически используемого детьми количества комнат: думаю, достаточно, если будет задан такой вопрос в опеке, упомянуть об этом устно (при необходимости упомянете это обстоятельство и в заявлении (но на не особо вероятный случай проверки на месте лучше, чтобы это соответствовало действительности).
0
0
473/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 23:25
Владимир, спасибо!
0
0
18/50 000
18 ноября 2022, 01:19
Пожалуйста (Яна?)!
0
0
18/50 000
17 ноября 2022, 15:34
Опека, в своих решениях, исходит из логики, чтоб условия проживания детей не ухудшились и их доля в праве не уменьшилась. "примем решение переехать" в другой регион, я так понял, действие фиктивное, а дети то где реально проживать будут? Практически это реальный вариант, но с оговорками, недавно был похожий вопрос: https://www.cian.ru/forum-rieltorov-vypiska-nesovershennoletnego-327875/
7
0
389/50 000
0/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 15:46
Спасибо!не совсем поняла как влияет то, где фактически будут проживать дети?) Прописать есть возможность и в Москве помимо трёшки, которую продаем,и в городе другого региона. Вопрос в том, где больше шансов получить одобрение опеки и в целом практика одобрения выведения средств на спецсчета без выделения долей в другом жилье
0
0
326/50 000
17 ноября 2022, 15:54
При "переезде в другой регион", опека отправит письмо в Мск, по месту нахождения собственности детей, с поручением осмотреть прежднее место проживания, может осмотреть новое место жительства и сопоставить различные обстоятельства, например, где дети учатся..Зависит от работы конкретного отделения опеки и сотрудника.
0
0
317/50 000
Иван Я
Автор
17 ноября 2022, 15:58
Маловероятно, мне кажется, учитывая сколько детей живут в семьях за чертой бедности и нормальных условий для жизни, особенно в небольших населенных пунктах,и ОП на это плевать.но есть над чем подумать, спасибо
0
0
209/50 000
17 ноября 2022, 16:07
Совсем не маловероятно, разговор об отчуждении недвижимости у детей, и у опеки есть четкая нормативно - правовая база для таких действий, контроль условий проживания детей в "бедных" семьях в небольших населенных пунктах - немного другая сфера деятельности опеки.
0
0
263/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Поздно конечно пишу, новот я не против сдавать не гражданам рф при наличии у них нормальных документов (но предпочту гражданину рф, хотя бы с кем буду подписывать договор), но с ними больше сложностей, регистрация в миграционной службе необходима, по хорошему надо бы договор на двух языках да с заверенным переводом, что бы если что в суде наниматель не сказал что он не понимал что подписывал, думал там другое написано.ну и да опасения что будет жить большее количетсво людей чем те кому сдаешь тоже имеется и порой не безосновательно, но тут я еще скажу что все люди разные и не надо всех под одну гребенку, могут быть и хорошими конечнострахи конечно не безосновательны, но страх это не значит что так и будета вот то что сдать иностранцу и надо знать больше тонкостей и по документам тоже (миграционная карта, или вид на жительство, виза, сроки) - это объективно
КАК ПРИЗНАТЬ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК В СИЛУ ПРИОБРЕТАТЕЛЬНОЙ ДАВНОСТИ?
Чтобы получить документы, подтверждающие, что земельный участок не относится к ограниченным в обороте или изъятым из оборота, и не находится в государственной или муниципальной собственности, необходимо предпринять следующие шаги:Выписка из ЕГРН (Единого государственного реестра недвижимости): Это основной документ, содержащий сведения о земельном участке. В выписке указан собственник (или собственники) участка, а также наличие обременений, ограничений прав, арестов. Если в графе о собственнике указано частное лицо или юридическое лицо, это говорит о том, что участок не находится в государственной или муниципальной собственности. Кроме того, выписка должна содержать информацию об ограничениях в использовании земельного участка. Отсутствие таких ограничений в выписке косвенно подтверждает, что участок не относится к ограниченным в обороте или изъятым из оборота. Заказать выписку можно в Росреестре (лично или через МФЦ) или в электронном виде на сайте Росреестра.Кадастровый план территории (КПТ): Этот документ содержит информацию о границах земельных участков, расположенных на определенной территории. КПТ может содержать информацию о зонах с особыми условиями использования территории (например, охранные зоны объектов культурного наследия, зоны санитарной охраны). Если земельный участок находится в такой зоне, это может означать, что его оборот ограничен.Обращение в местную администрацию (муниципалитет): В администрации можно получить информацию о том, не планируется ли изъятие земельного участка для государственных или муниципальных нужд, а также о наличии утвержденных градостроительных планов, которые могут повлиять на использование участка.Обращение в Росреестр: В Росреестре можно запросить информацию о том, не относится ли земельный участок к землям, ограниченным в обороте или изъятым из оборота в соответствии с федеральным законодательством.Анализ совокупности этих документов позволит получить наиболее полную картину о статусе земельного участка.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости